|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 05 23, 17:08. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
|
Forumas » Skaitmeninė elektronika » Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 2 iš 2 Pereiti prie Atgal 1, 2 |
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 26, 15:41 |
|
|
|
Parazitinis maitinimas, tai cia toks ne itin patikimas mechanizmas, bet sutaupantis viena laida... Prie 30 metru reikia galvot apie patikimuma, o ne gyslu taupyma.
Asmeniskai as naudociausi kokiunors interfeisu, su AC isskyrimu ir ta pacia vyta pora paleisciau maitinima, bet jam darytis savo nesinori, o gatavo tokio reiktu gerai paieskoti... |
|
|
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 26, 16:47 |
|
|
|
Socrates rašo: |
Parazitinis maitinimas, tai cia toks ne itin patikimas mechanizmas, bet sutaupantis viena laida... Prie 30 metru reikia galvot apie patikimuma, o ne gyslu taupyma.
Asmeniskai as naudociausi kokiunors interfeisu, su AC isskyrimu ir ta pacia vyta pora paleisciau maitinima, bet jam darytis savo nesinori, o gatavo tokio reiktu gerai paieskoti... |
Pradžioje jau rašiau, kad nereiks parazitinio maitinimo. Tarp Pagrindinio Bloko ir Displėjaus bloko bus klojamas kabelis . Geraiu, kad mažiau gyslų būtų. Vytos poros kabelis storesnis, nenoriu tokio naudoti,. Matinimas bus abiejuose blokuose atskiras.
Jeigu reikia kažką savo prikonstruoti, aš už. Bet visokius SMD procesorius lituoti, programuoti- šito atsisakau iš karto. Turiu idėją- panaudoju NTC ar LM35 ar kažką panašaus, iš jo signalo su operaciniu formuoju 0-10V įtampą, atitinkančią temperatūrą, ir ją perduodu iš Pagrindinio į Displėjaus bloką.Dar idealu būtų perduoti tarp blokų kelias diskretines komandas, apart tos temperatūros. Displėjaus bloke panaudoju du voltmetrus iš Ebejaus su LED indikatoriais, ir matau abi temperatūras ( temperatūros ribas , manau, nesunkiai sustumdysiu, kad jos atitiktų 0-10V įtampą) .
Jeigu būtų du moduliai, ir jie sugebėtų perduoti kelias analogines ir binarines reikšmes, būtų viskas išspręsta.Vienas modulis prie Pagrindinio Bloko, kitas prie Displėjaus bloko.
Dabar, jei visas analogines reikšmes ir komandas perdavinėti atskiromis kabelio gyslomis, gaunasi per daug gyslų |
|
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 26, 17:11 |
|
|
|
> Pagrindinio Bloko ir Displėjaus bloko
Kokia to pagrindinio bloko paskirtis? Pirmame poste rodei gatavą produktą kuriame nebuvo atskiro bloko, tik displėjus-valdiklis viename. Kokie tie dar papildomi signalai? Ką ten konstruosi iš krūvos atskirų modulių ir gausis griozdas su trūkumais, tai manau už panašią kainą būtų galima pagaminti tam skirtą daiktą. |
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 26, 17:13 |
|
|
|
Jei jau darai sistemą iš dviejų modulių ir atstumas tarp jų 30m, tai naudok srovinį signalą. pvz. 4-20 mA. Įtampos signalas 0-10V per tokį atstumą prisigaudys tiek šiukšlių, kad "pieno riebumą", o ne temperatūrą matysi. |
|
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 26, 19:44 |
|
|
|
gintaras_bar rašo: |
Jei jau darai sistemą iš dviejų modulių ir atstumas tarp jų 30m, tai naudok srovinį signalą. pvz. 4-20 mA. Įtampos signalas 0-10V per tokį atstumą prisigaudys tiek šiukšlių, kad "pieno riebumą", o ne temperatūrą matysi. |
Ponuli, gal nereikia- vienas apie batus kitas apie ratus? Ar 4-20mA ar 0-10V, aš tuos 10V galiu be problemos paleisti neekranuoto laido gysla, o jos galuose pakabinti po 100uF kondensatorių, ir jokių šiukšlių nebeliks.Jei supranti, visos šiukšlės būna tik kintamos įtampos, bet ne DC. Neliks ir greičio, negalėsiu perduoti greitai kintančio signalo. Bet, blin, jau trečią kartą rašau, kad pas mane greitis bus max 0,01Hz. O ką tavo 4-20mA signalas gali perduoti per vieną gyslą- tik vieną analoginį signalą? Tai kokio bieso išvis tokius briedus rašinėti |
|
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 26, 20:00 |
|
|
|
darius_p rašo: |
> Pagrindinio Bloko ir Displėjaus bloko
Kokia to pagrindinio bloko paskirtis? Pirmame poste rodei gatavą produktą kuriame nebuvo atskiro bloko, tik displėjus-valdiklis viename. Kokie tie dar papildomi signalai? Ką ten konstruosi iš krūvos atskirų modulių ir gausis griozdas su trūkumais, tai manau už panašią kainą būtų galima pagaminti tam skirtą daiktą. |
gerai, matau, kad reikalingos visos detalės, tai išdėstau visą sistemą:
Pagrindinis Blokas-PB- jis šalia dviejų dažnio keitiklių, jų greitis užduodamas 0-10V signalais.
Dar PB paleidžiamas ir stabdomas rele pagal signalą iš Displėjaus Bloko- DB.
Dar PB siunčia avarijos signalą į DB- binarinis signalas, uždegantis raudoną LEDą DB-e.
Dar jame du NTC ar LM35 davikliai, duodantys 0-10V pagal dvi temperatūras, tie signalai siunčiami į DB ir ten rodomi LED indikatoriais.
Displėjaus Blokas- DB- jame du potenciometrai , duodantys 0-10V uždavimą į PB dažnio keitikliams.
Dar jame jungiklis, paleidžiantis relę PB-e ir paleidžiantis visą agregatą. Dar jame raudonas LEDas, rodantis avariją, gavus signalą iš PB.
Dar jame du LED indikatoriai, rodantys temperatūrą , pagal signalą iš PB.
Idealu, jei tarp abiejų blokų bus tik 2 gyslų kabelis. Iš bėdos tiks ir 4 gyslų kabelis. Ar yra tokių sprendimų, kad nereiktų programuoti ir būtų maksimaliai gamyklinis gaminys? |
|
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 26, 23:57 |
|
|
|
Dabar aiškiau. Bet tarp pirmo ir pastarojo posto nemažai skirtumų. Jeigu pirmame poste pageidaujamas indikatorius naudotų 1 gyslą (+1 GND), tai likusioms užduotims vistiek reikėtų dar nemažai gyslų.
Pirminei užduočiai būtų paprasčiausia padaryti valdikliuką (panašiai kaip kinietiškas) per 1-Wire dviejų DS18b20 nuskaitymui.
Pvz is moduliu arduino mini + 7 seg
http://www.electronics-lab.com/blog/wp-content/uploads/2012/12/ArduinoSingleModule.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-RhvTgmzUY3I/UB4WgySO1iI/AAAAAAAABCA/LQbR7A5hqio/s640/clock+copy.jpg
Tik čia arduinai dideli fotkėse. Dalys po pora baksų, programavimo - vakaras.
Pagal paskutinius reikalavimus, kad visas funkcijas prakišti per 2-4 gijas jau būtini du valdikliai.
Pirmas klausimas kokį interfeisą naudoti? RS485 patikimiausia, bet papildomas čipukas ir kelios smulkmenos. Jei 1-Wire tiek traukia, gal mažu greičiu eitų ir tiesiog TTL?
Antras klausimas dėl potenciometrų analoginio signalo perdavimo. Gal galima perduoti skaitmeniniu būdu ir išduoti PWM + low pass filtras. Arba naudoti tas papildomas pora linijų analoginiam. Plius analoginis būtų patikimiau..
Pagal visus reikalavimus, manau neįmanoma "neprogramuojamo ir gamyklinio". Arba tai iš firmos "gamyklinis" gaminys už brangiai, arba mėgėjiškas iš forumo Turėtų būti įvairaus lygio pasiūlymų. |
|
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 27, 05:56 |
|
|
|
darius_p rašo: |
Dabar aiškiau. Bet tarp pirmo ir pastarojo posto nemažai skirtumų. Jeigu pirmame poste pageidaujamas indikatorius naudotų 1 gyslą (+1 GND), tai likusioms užduotims vistiek reikėtų dar nemažai gyslų.
Pirminei užduočiai būtų paprasčiausia padaryti valdikliuką (panašiai kaip kinietiškas) per 1-Wire dviejų DS18b20 nuskaitymui.
Pvz is moduliu arduino mini + 7 seg
http://www.electronics-lab.com/blog/wp-content/uploads/2012/12/ArduinoSingleModule.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-RhvTgmzUY3I/UB4WgySO1iI/AAAAAAAABCA/LQbR7A5hqio/s640/clock+copy.jpg
Tik čia arduinai dideli fotkėse. Dalys po pora baksų, programavimo - vakaras.
Pagal paskutinius reikalavimus, kad visas funkcijas prakišti per 2-4 gijas jau būtini du valdikliai.
Pirmas klausimas kokį interfeisą naudoti? RS485 patikimiausia, bet papildomas čipukas ir kelios smulkmenos. Jei 1-Wire tiek traukia, gal mažu greičiu eitų ir tiesiog TTL?
Antras klausimas dėl potenciometrų analoginio signalo perdavimo. Gal galima perduoti skaitmeniniu būdu ir išduoti PWM + low pass filtras. Arba naudoti tas papildomas pora linijų analoginiam. Plius analoginis būtų patikimiau..
Pagal visus reikalavimus, manau neįmanoma "neprogramuojamo ir gamyklinio". Arba tai iš firmos "gamyklinis" gaminys už brangiai, arba mėgėjiškas iš forumo Turėtų būti įvairaus lygio pasiūlymų. |
Dėkingas už protingas mintis
Laikykime, kad pirmas postas "cancelled" , pats supranti, kad idėjos atsiranda bediskutuojant .
Taip, imho, visi analoginiai signalai gali būti perduodami PWM režimu ir po to low pass filter, ty, ir temperatūros iš PB į DB, ir iš potenciometrų iš DB į PB.
Imho, TTL turėtų eiti mažu greičiu, gal ir ryšio kabelio galuose pakabinti po rezistorių, paskaičiavus pagal kabelio banginę varžą, kad išvengti atspindžių.
Tikslumas analoginio signalo- 3 reikšminiai skaitmenys visiškai pakankama.
Kokios būtų mintys? Aš buvau manęs naudoti DTMF metodą- tai plačiai telefonuose naudojamos pigios mikroschemos, ir taip galima perduoti 16 binarinių signalų, bet TIK VIENĄ signlą vienu metu, o šiuo atveju tai visai netinka.
Vadinasi,iš realių variantų lieka Arduino. Sorry, neturiu patirties su juo . Ar daug vargo tokius ryšio modulius sukurpti? (Kaip sakiau, Displėjaus Bloke dar reikės dviejų LED indikatorių temperatūros indikacijai) |
|
|
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 27, 11:36 |
|
|
|
Citata: |
Kas del visokiu ten PWM'u per ilgus kabelius |
Kalba apie variantą su dviem valdikliais, viename gale potenciometras, kitame PWM. Per ilgą kabelį tik komunikacijos.
Duomenų protokolas pvz Modbus. Fizinis interfeisas RS485 arba gal praeitų net ir TTL kokiu 300bps? Nes RS485 1200m 100kbps, RS232 1000m 2,4kbps.
Citata: |
visi analoginiai signalai gali būti perduodami PWM režimu |
Vidai, o tau patogiau, kad temperatūros išduodamos kaip analoginiai signalai (PWM), ar geriau tiesiai į ekraną gražus tikslus skaičius. Pirmu atveju gaunasi universaliau, vėliau galima keisti daviklius ir LCD nekeičiant modulių. Bet prisideda daugiau konstravimo papildomų konvertavimų, kenčia tikslumas. Nematau poreikio keisti temp daviklio tipą ar LED ekraną (ebay yra pigių "standartinių" modulių). |
|
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 27, 17:41 |
|
|
|
Visi duoti Alibabos valdikliai skirti konkrečiai užduočiai- šaldytuvui ar pan dalykui valdyti, kas man visai nereikalinga.
Jokių ryšio kabelio apkarstymų kondensatoriais nenaudosiu, tai tik atsakymas į pasiūlymą, kad MANO ATVEJU 4-20mA niekuo ne pranašesnis už 0-10V signalą |
|
|
|
|
|
|
Temperatūros matuoklis su dviem sensoriais |
Parašytas: 2015 05 27, 17:45 |
|
|
|
darius_p rašo: |
Citata: |
Kas del visokiu ten PWM'u per ilgus kabelius |
Kalba apie variantą su dviem valdikliais, viename gale potenciometras, kitame PWM. Per ilgą kabelį tik komunikacijos.
Duomenų protokolas pvz Modbus. Fizinis interfeisas RS485 arba gal praeitų net ir TTL kokiu 300bps? Nes RS485 1200m 100kbps, RS232 1000m 2,4kbps.
Citata: |
visi analoginiai signalai gali būti perduodami PWM režimu |
Vidai, o tau patogiau, kad temperatūros išduodamos kaip analoginiai signalai (PWM), ar geriau tiesiai į ekraną gražus tikslus skaičius. Pirmu atveju gaunasi universaliau, vėliau galima keisti daviklius ir LCD nekeičiant modulių. Bet prisideda daugiau konstravimo papildomų konvertavimų, kenčia tikslumas. Nematau poreikio keisti temp daviklio tipą ar LED ekraną (ebay yra pigių "standartinių" modulių). |
ok, dabar nelabai ką atsakysiu, reikia man pasidomėti šitais Arduinais, bet viena aišku, kad pakeitus temperatūros daviklį, tai neturi sukelti problemų remontuojant agregatą kaip pakartotinas programavimas, nes agregatas bus ne namuose, ir jo aptarnavimas bei remontai privalo būti elementarūs ir paprasti. |
|
|
|
|
|
|
|
Google paieška forume |
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
|
|