Elektronika.lt
 2024 m. balandžio 28 d. Projektas | Reklama | Žinokite | Klausimai | Prisidėkite | Atsiliepimai | Kontaktai
Paieška portale
EN Facebook RSS

 Kas naujo  Katalogas  Parduotuvės  Forumas  Tinklaraščiai
 Pirmas puslapisSąrašas
 Forumas / + pokalbiai
 - Paieška forume
 - D.U.K. / Forumo taisyklės
 - Narių sąrašas
 - Registruotis
 - Prisijungti

Elektronika.lt portalo forumas

Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo. Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.

Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius, kurie nesilaiko forumo taisyklių. Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.

Dabar yra 2024 04 28, 20:50. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
 Forumas » Prietaisai, įrankiai, medžiagos » Taškinė svarkė
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
 
  
Puslapis 11
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą 
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 11, 23:24 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
circuit
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Pribrendo reikalas susivirinti 200 vienetų ličio celių. Prieš gerą mėnesį-du klausinėjau kas man galėtų tuo pagelbėti, bet visi tyliai laikė užspaudę. Na tai ką, darausi svarkę pats...

Pirmas vaizdas yra toks:


Kad būtų aiškesni matmenys - transformatoriaus aukštis yra 140 mm, o antrinės laido storis - 1 cm.
Transformatorius iš mikrobangės... Jo kokybė labai prasta: pirminė apvija suvyniota iš ~1.5mm diametro lakuotos vielos ir tiesiog užmauta tiesiai ant ašies be jokio karkaso, yra tik plono popieriaus skiriantis sluoksnis. Labiausiai šokiravo tai, kad šis transformatorius laisva eiga ima net 3.3 A (~730 W).

Antrinėj suvyniojau dvi apvijas po 4 vijas, 20 mm² laidu (iš viso beveik 3 metrai laido). Apvijas sujungus lygiagrečiai (bendras skerspjūvio plotas 40 mm²) gaunama 3.8Vrms įtampa, o nuosekliai - 7.6 Vrms.

Antrinės srovės pamatuoti neturiu kuo, bet celių virinimui per akis. Bandžiau 3 mm elektrodą - nieko nesigauna (per maža įtampa).


Na o dabar KLAUSIMAS:
Taškinis suvirinimo aparatas veikia tokiu principu, kad iš pradžių masyvūs vario elektrodai prispaudžiami prie ruošinio, o tada nustatytam laiko tarpui paleidžiama srovė. Taigi, kaip geriausia tą srovę paleidinėti?
Kol kas galvoju taip:
Pirminėje pastatyti galingą simistorių (pvz. 40A laikantį BTA41) ir jį valdyti su mikrovaldikliu. Mikrovaldiklis sektų tinklo fazę ir simistorių įjungtų tik ties nuliu (zero-crossing) ir rokiu būdu skaičiuodamas pusperiodžius galėtų reguliuoti veikimo laiką 10 ms žingsniais.

Ar teisingai galvoju? Gal yra koks gudresnis/primityvesnis/geresnis būdas tai daryti?
Taipogi prisiskaičiau apie simistorių problemas su indukcine apkrova. Kaip tiksliai tai pasireiškia ir kaip to išvengti? Lyg deda kompensuojančias RC (snubber) grandinėles.. Kaip jas apskaičiuoti?


Tiesa, jei kam įdomu, dar dvi ankstesnės svarkės versijos:


Pirmoji versija yra kondensatorinė - bendra talpa 2.6 F, įtampa iki 6.3V (jungiau nuo laboratorinio maiteko). Mygtuku atidaromi lauko tranzistoriai, kurių bendra atviro kanalo varža yra 1 mΩ. Bet deja nepakako kondensatoriuose sukauptos energijos...
Antroji versija buvo pagaminta iš muzikinio centro transformatoriaus (~400 W), jo antrinėje susukant 9 vijas trigubos 1.5 mm storio lakuotos vielos. Deja antrinės varža buvo per didelė, taigi ir vėl nepakako srovės...
Na o trečioji versija matoma pirmoje šios žinutės foto..


Paskutinį kartą redagavo circuit, 2009 07 13, 18:31. Redaguota 1 kartą
 Re: Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 12, 00:19 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
gnt
Veteranas
Veteranas
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
circuit rašo:


Na o dabar KLAUSIMAS:
Taškinis suvirinimo aparatas veikia tokiu principu, kad iš pradžių masyvūs vario elektrodai prispaudžiami prie ruošinio, o tada nustatytam laiko tarpui paleidžiama srovė. Taigi, kaip geriausia tą srovę paleidinėti?
Kol kas galvoju taip:
Pirminėje pastatyti galingą simistorių ir jį valdyti su mikrovaldikliu. Mikrovaldiklis sektų tinklo fazę ir simistorių įjungtų tik ties nuliu (zero-crossing) ir rokiu būdu skaičiuodamas pusperiodžius galėtų reguliuoti veikimo laiką 10 ms žingsniais.


Dėl prispaudimo-prispausti reikia ne bet kaip,o su tam tikra jėga,priklauso nuo ruošinio storio ir koks metalas-pasiieškok tikslios info šiuo klausimu,tai svarbus parametras,nuo jo stipriai priklauso taško kokybė.
Normalios šiuolaikinės taškinės svarkės turi skaitmeninius prispaudimo jėgos indikatorius.Ir dažnai būna tiesiog prie korpuso prikliopinta lentelė,kokia jėga konkrečiam lakšto storiui/tipui reikalinga.

Dėl valdymo galvoji teisingai,tik aš simistorių imčiau rusišką,žymiai galingesnį-ne mažiau 80A/800V-paaukočiau porą-trejetą desėtkų,bet nereiktų sukt galvos dėl apsaugų.
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 12, 00:38 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
circuit
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Na jo, su prispaudimu tai truputėlį problema yra. Šiuo metu aš su juo tik žaidžiuosi, tai ir "elektrodai" tėra 1mm storio varinės plokštelės, prilituotos prie laidų. Virinant mažas detales labai nepatogu juos laikyti rankomis, plius dar šakutę rozetėn kišt... Reikės padaryti kaip nors stacionariai, kad elektrodai būtų vertikalūs ir su spyruoklėm, na o prispaudimas vyktų tiesiog keliant ličio celę ir spaudžiant į kontaktus.. Taip daroma pramoninėse akumuliatorių celių svarkėse. Ech, kaip man nepatinka ta visa mechanika, kai neturiu pakankamai įrankių...

Tiesa, gal pasiūlytumėt kokią spaudimo jėgą naudoti tokiai skardai?
Skarda 0.2 mm storio, varinė, dengta nikeliu (specialiai celių virinimui). Pati celė aliuminė (skardos storis, manau, panašus), taip pat dengta nikeliu.
Kaip šios celės atrodo galima pažiūrėti čia: http://circuit.lt/?section=theory&page=cellimp
Prie vieno celės galo bus dviem elektrodais prispaudžiama skardelė ir paleidžiama srovė.. Žodžiu procesas atrodo taip (nuo 1:10):
http://www.youtube.com/watch?v=yabesdeGKJo
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 12, 01:12 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vytautas55
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
na per didelis spaudimas nepakenktu suvirinimo kokybei nebent paciai celei, del elektrodu tai kaip ir pateiktame video tiktu ir rusisku lituokliu perdirbti galai, bei sutvirtinti kartu per reikiama atstuma o del vienodos prispaudimo jegos tai man labiau tikru rankinis prispaudimas kuris spaudziant ranka [kad ir ka nors sumascius ant karstu kliju pistoleto rankenos] nuo tam tikros ribos [na galima priburti ir isoki toki pareguliavima] ijungtu impulsa

tiesa negalvojau, kad aliuminis virinamas taskiniu budu dar ir su kitokiu metalu [nemaciau kaip ir niekur]
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 12, 01:29 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
circuit
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Aliuminis virinamas (nežinau ar su kitais metalais galima) tik naudojant specialias priemones. Mano atveju celių korpusas yra aliuminis, dengtas nikeliu. O o virinama būtent prie to nikelio sluoksnio.

Na o prispaudimui galvoju kažką tokio (nuo 2:45):
http://www.youtube.com/watch?v=F5ThF32YlW4
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 12, 01:37 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vytautas55
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
ten tie du strypai turi atskira eiga, kad spaudimas butu vienodas, gal taip ir geriau nereikalingas ilgas kabelis
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 12, 01:55 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
circuit
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Taip, eigos reikia atskiros. Ech, vėl žaidimas su mechanika..


O tiesa, simistoriaus valdymą ga kokį pasiūlysit? Na, jam ten 50 mA reikia. Jis atsidarys nuo teigiamos srovės, kai pusperiodis neigiamas?
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 12, 02:16 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vytautas55
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
ne labai zinau ka apie tai, bet kaip ir kazkada minejau vaizdas susidaro virinant toks, kad ne visi pusperiodziai naudojami virinant gal kas antras, kas trecias ,na bent taip atrodo o gal ir reguliuotis tie intervalai turi priklausomai nuo metalo laidumo silumai , nes kas is to jei tarkim prijungus elektodus mes duotume itampa maza ir pastovia, uzkaistu ta vieta o pasibaigus jam ataustu [na cia viskas aisku greiciau vyktu] reikia manau , kad dar ta uzkaitima 'pakutentu'
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 12, 16:55 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Laimiz
Užkietėjęs dalyvis
Užkietėjęs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
http://www.skelbiu.lt/skelbimai/parduodu-taskini-suvirimo-aparata-sksa-gamyntojas-3490147.html
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 13, 21:21 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
circuit
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Laimiz rašo:
http://www.skelbiu.lt/skelbimai/parduodu-taskini-suvirimo-aparata-sksa-gamyntojas-3490147.html

Na tokia tai jau ačiū... :)


Va, gavau specialios skardos. Rezultatai neblogi:


Na o čia svarkės galios demonstracija (5mm plieniniai strypai):




Liko tik pasidaryti laiko reguliavimą ir gerus elektrodus.
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 13, 21:47 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vytautas55
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
dvirati beveik pavyks suvirint Very Happy
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 07 14, 10:27 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Sauliucka
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Auskariuku suvirintojo praktiniai pastebejimai, nuo ko priklauso stabili suvirinimo kokybe: srove, prispaudimas ir virinamo pavirsiaus svarumas. Srove buvo reguliuojama talpuminio principo laiko rele per magnetini paleideja pirmineje transformatoriaus grandineje - stabilumo uzteko pilnai. Prispaudimas - spyruokles pagalba - kuo stipriau - tuo stabiliau. O pavirsius buvo valomas spiritu. Techniniu ir ne "plonu sluoksniu", o viskas metama kibiran ir prateliuskuojama, kol riebalai nuplaukia. Very Happy
 Taškinė svarkė
PranešimasParašytas: 2009 11 07, 22:17 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
circuit
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Jei kam nors įdomu, aprašiau savo svarkę:
http://circuit.lt/?section=projektai&page=welder

Straipsnelis dar labai padrikas, su klaidom.. Prisėsiu kada nors ir sutvarkysiu. Bet kol kas galit skaityt tokį koks yra.. Yra pateiktas PCB brėžinys spausdinimui ir mikrovaldiklio HEX.
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą
 
Forumo sistema: phpBB
 „Google“ paieška forume
 Kas naujesnio?
 Naujos temos forume

Global electronic components distributor – Allicdata Electronics

Electronic component supply – „Eurodis Electronics“

LOKMITA – įvairi matavimo, testavimo, analizės ir litavimo produkcija

Full feature custom PCB prototype service

GENERAL FINANCING BANKAS

Mokslo festivalis „Erdvėlaivis Žemė

LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina

„Konstanta 42“

Technologijos.lt

Buitinė technika ir elektronika internetu žemos kainos – Zuza.lt

www.esaugumas.lt – apsaugok savo kompiuterį!

PriedaiMobiliems.lt – telefonų priedai ir aksesuarai

„Deinavos baldai“ — šeimos baldai

FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods, FS 22 Maps, FS22 Mods
ETS2 Mods
ETS2 Trucks, ETS2 Bus, Euro Truck Simulator 2 Mods
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods, FS22 Maps, FS22 Trucks
VAT calculator
VAT number check, What is VAT, How much is VAT
Paskola internetu
Vartojimo paskola, paskola automobiliui, paskola būsto remontui
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope
FS22 Mods
FS22 Harvesters, FS22 Tractors Mods, FS22 Maps Mods
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting
Reklama
‡ 1999– © Elektronika.lt | Autoriaus teisės | Privatumo politika | Atsakomybės ribojimas | Turinys | Reklama | Kontaktai LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina
Script hook v, Openiv, Menyoo
gta5mod.net
Farming Simulator 2019 Mods, FS22 Mods, FS22 Maps
farmingsimulator19mods.fr
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
www.eksmaoptics.com
Reklamos paslaugos
SEO sprendimai

www.addad.lt
Elektroninių parduotuvių optimizavimas „Google“ paieškos sistemai
www.seospiders.lt
FS22 mods, Farming simulator 22 mods,
FS22 maps

fs22.com
Reklama


Reklama