 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 05 24, 00:54. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Programavimas » Internet SCADA programavimas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Internet SCADA programavimas |
 Parašytas: 2015 01 14, 21:29 |
  |
|
|
|
Manau reikėtu sukonkretinti sistemą, kadangi tarkim didelėje sistemoje kur reikalingas greitas komunikavimas ir duomenų kiekiai dideli bei sistemos saugumas - labai svarbus yra daromas tik lokalus tinklas su lokaliu serveriu.
Aš kalbu tarkim apie tokį konkretų pavyzdį:
Name yra PLC(šilumos siurblio), PLC(grindinio šildymo), PLC(rekuperatoriaus), PLC (kita...), kurie palaiko Modbus RTU. Papildomai yra skaitikliai, palaikantys Mbus.
Taigi sistema - nedidelė ir paprasta bei nereikalaujanti ypatingo saugumo, kadangi realiai žinau tokių sistemų ir su saugumu nebuvo problemų. Kita vertus ir nulaužęs tokią sistemą nieko ypatingo nepasieksi, tai užtenka sukurti įprastus prisijungimo lygius.
Statomas duomenų surinkimo įtaisas, kurio pagalba kintamieji pasiekiami arba per Ethernet arba per GPRS. Apklausinėjimo dažnis - ~30s. Tai prisijungimas iš išorės - būtinas. Tai galima išspręsti statant kaip ir kalbėjom lokalų arba centrinį serverį. Aš manau centrinis serveris šituo atveju - pigiau. Tarkim jame išskiri vietos šito namo interface'ui, kur po to atsiranda daugiau tokių objektų ir vienoje vietoje servisas tarkim gali stebėti visų objektų būklę (viskas ok, alarm ir pan.). Standartinių SCADA trūkumas šitoje vietoje, kad jos yra nelanksčios ir dažnai ribotos galimybės. Ko reikia tokiam vartotojui tai, kad patraukliai atrodytu interface.
Ar kažką neteisingai suprantu? 
Todėl dar įdomu sužinoti apie interface kūrimo ypatumus. Kaip supratau dažniausiai tokio tipo uždaviniams pasitelkiamas PHP +javascript, tai klausimas kodėl jis? Kodėl kitos programavimo kalbos ne? Ar tai susiję tarkim su animacijų galimybėmis ar panašiai? |
|
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 14, 22:54 |
|
|
|
|
| Tomazas rašo: |
| Ar kažką neteisingai suprantu? |
Viskas suprasta teisingai ir pasiūlyta sistemos struktūra visiškai logiška.
| Tomazas rašo: |
| Todėl dar įdomu sužinoti apie interface kūrimo ypatumus. Kaip supratau dažniausiai tokio tipo uždaviniams pasitelkiamas PHP +javascript, tai klausimas kodėl jis? Kodėl kitos programavimo kalbos ne? Ar tai susiję tarkim su animacijų galimybėmis ar panašiai? |
PHP +javascript pasirinktas todėl, kad mūsų programuotojas šioje srityje stipriausias. Ką kiti daro - nežinau, tai tvirtinti, jog tokia sistema naudojama dažniausiai, tikrai nedrįsčiau. |
|
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 14, 23:04 |
|
|
|
|
Matei pvz mango.serotoninsoftware.com ?
Dėl PHP, Javascript irgi nesutikčiau, kad tai populiariausios technologijos. Vėl gi priklauso nuo sistemos pobūdžio. PHP labai populiaru tarp mėgėjų, mažoms sistemoms, silpnam hardware ar pigiam hostinimui. O didžiulės sistemos, portalai, kurie turi dedikuotus serverius, dažniau sukasi ant kitų technologijų. |
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 14, 23:26 |
|
|
|
|
| darius_p rašo: |
Matei pvz mango.serotoninsoftware.com ?
|
Matęs, netgi dirbau su tokio pat tipo softu Schneider SmartStruxure, bet esmė tokio dydžio sistemoms, kaip aš minėjau, tai yra per brangus sprendimas. Taigi įdomios alternatyvos. |
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 14, 23:33 |
|
|
|
|
| O aš kaip tik ir pasigedau informacijos, bei bandžiau klausti, apie kokio dydžio sistemą kalbama? Kiek "namų", vartotojų, taškų, matavimų? |
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 15, 20:17 |
|
|
|
|
| darius_p rašo: |
| O aš kaip tik ir pasigedau informacijos, bei bandžiau klausti, apie kokio dydžio sistemą kalbama? Kiek "namų", vartotojų, taškų, matavimų? |
Tarkim namų (vartotojų) pasidaryti pradžiai keletą, po to praplečiant iki nežinia kiek, žinoma, ne dideliais tempais. Vienas namas turi grubiai: ~40 analoginių matavimų, kurie pasharinti ir apie 40 diskretinių pasharintų kintamųjų. Skanavimo dažnis, kaip jau minėjau, apie 30s. Tai tokia nedidelė, nereikalaujanti ypatingos spartos, ypatingo saugumo sistema... |
|
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 15, 21:03 |
|
|
|
|
| Reiškia pradžiai labai smulki, beveik asmeninė. Aš anksčiau irgi domėjausi kaip čia savo namų valdiklio(ių) info pasidaryti globaliai pasiekiama. Mačiau ir tokių paslaugų tiekėjų ir sistemėlių kaip tas Mango. Pigiai pradžiai būtų patogu kažką panaudoti iš esamų arba servisą arba kokį opensource/freeware kurį vėliau būtų galima pritaikyti sau. Kažko konkretaus tinkamo ir nemokamo neradau. Kol kas daugiau su valdikliais žaidžiu. Beje valdikliuose irgi naudoju Modbus, vienas paprasčiausių protokolų su kuriais susiduriu darbe. |
|
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 15, 22:52 |
|
|
|
|
Va atradau super pavyzdį:
https://www.youtube.com/watch?v=wbO78BH7fo8
Tai yra patrauklu vartotojui, paprasta ir pilnai pritaikoma platforma. Įdomu kokiais įrankiais jie kuria tokį inerface, nes kita dalis kaip ir aiški. Stovi duomenu koncentratorius, perduoda duomenis servui, o čia jau sukasi šita SCADA, nutuokiat kokiais įrankiais tai yra daroma? |
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 15, 23:40 |
|
|
|
|
| Citata: |
| kokios yra kitos alternatyvos šitoje vietoje? |
Tu man geriau pasakyk, kuris gamintojas siūlo SCADA be tinklo palaikymo. Delta, Mitsubishi, na, nekalbu apie "flagmaną" Siemens - visi šie jau ne pirmus metus turi ryšį per TCP/IP. Abejoju, kad atsirastų koks neturintis
| Citata: |
| yra patrauklu vartotojui, paprasta ir |
00:17 "activate an account in our website" ar čia patrauklu klientui? juokauji ... |
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 16, 00:10 |
|
|
|
|
| Tomazas rašo: |
| Va atradau super pavyzdį |
Netgi lietuvių darytas..
Kažko ypatingo nematau. Atsidariau demo jų puslapyje, nėra nei vieno grafiko. Funkcionalumo nulis, tik atvaizdavimas kelių parametrų. Puslapis su HTML + Javascript. Serversaide neaišku ką naudoja, vienoje vietoje matosi php galūnė.
Jeigu WEB interfeisas, tai dabar labai populiaru javascript, HTML5. |
|
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 16, 01:08 |
|
|
|
|
| a1girdas rašo: |
| Citata: |
| kokios yra kitos alternatyvos šitoje vietoje? |
Tu man geriau pasakyk, kuris gamintojas siūlo SCADA be tinklo palaikymo. Delta, Mitsubishi, na, nekalbu apie "flagmaną" Siemens - visi šie jau ne pirmus metus turi ryšį per TCP/IP. Abejoju, kad atsirastų koks neturintis |
Ne apie pramonines sistemas kalbam. Su jais viskas ir taip aišku, kad ten viskas all in one ir viską siūlo. Dažnai jie turi savo vidinius web servus, ten ir sukasi interface'as. Mes kalbam apie šildymo, vedinimo įrenginius ir t.t., kur Modbus RTU yra arkliukas ir reikia pigaus ir gražaus būdo pasiekti kintamuosius. Geležis ir struktūra - aiški ir t.t. prieš tai rašiau jau apie tai.
| Citata: |
00:17 "activate an account in our website" ar čia patrauklu klientui? juokauji ... |
Ne apie tai kalba....Kalba sukasi apie interface'o pavyzdį, dėl to ir klausiu kokiais įrankiais toks interface'as kuriamas. |
|
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 16, 01:14 |
|
|
|
|
| darius_p rašo: |
| Tomazas rašo: |
| Va atradau super pavyzdį |
Netgi lietuvių darytas..
Kažko ypatingo nematau. Atsidariau demo jų puslapyje, nėra nei vieno grafiko. Funkcionalumo nulis, tik atvaizdavimas kelių parametrų. Puslapis su HTML + Javascript. Serversaide neaišku ką naudoja, vienoje vietoje matosi php galūnė.
Jeigu WEB interfeisas, tai dabar labai populiaru javascript, HTML5. |
Jeigu tas kur su jegainem, tai taip, ten nieko nesimato. Prisijungus į aukštesnį account lygį atsiranda didesnis grožis.
Be to turiu keletą prieigų prie kitų tų žmonių projektų, tai funkcionalumas primena tą, rodyta youtube nuorodoje. Atvaizdavimas taip pat labai patrauklus. |
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 20, 22:25 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Ne apie pramonines sistemas kalbam |
pagal ką skirstai į "pramonines" ir ne? gal tiki reklama, kad vyriški skustuvai netinka moterims? |
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 21, 10:10 |
|
|
|
|
Matyt pirmiausia pagal kainą. Nelabai supratau tavo pasiūlyto "sprendimo":
| Citata: |
| Tu man geriau pasakyk, kuris gamintojas siūlo SCADA be tinklo palaikymo. |
Ar jie turi tokius WEB interfeisus valdymui kaip temos autorius prašo? Jeigu taip, gal galima konkretų pavyzdį ir kiek toks kainuoja? |
|
|
|
|
|
|
Internet SCADA programavimas |
| Parašytas: 2015 01 21, 10:15 |
|
|
|
|
Tikriausiai pirmoje vietoje patikimumas, na o po to pagal tai ir kaina ir kiti navarotai, kaip normalūs komponentai, palaikymas ir tt 
Tiksliau kaina dėl visų šitų faktorių ir pasidaro tokia. |
|
_________________
Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience.
mane rasite: mano profilyje |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
|
 |
