 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 05 23, 16:37. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Energetika ir elektrotechnika » Įžeminimas. Kiek verta stengtis?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
 Parašytas: 2023 02 19, 15:59 |
  |
|
|
|
| stulpinc rašo: |
| Pyrex rašo: |
Klausimas buvo apie tai, kokio skerspjūvio turi būti potencialų išlyginimo laidininkas |
Ne plonesnis nei įvadinio kabelio nuliniai laidininkai. |
O čia jau įtariu, kad nesąmonės, nes įvado kabelis nieko čia negroja. |
|
|
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 19, 16:32 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
| stulpinc rašo: |
| Pyrex rašo: |
Klausimas buvo apie tai, kokio skerspjūvio turi būti potencialų išlyginimo laidininkas |
Ne plonesnis nei įvadinio kabelio nuliniai laidininkai. |
O čia jau įtariu, kad nesąmonės, nes įvado kabelis nieko čia negroja. |
Matai, jeigu pas tave instaliacija padaryta tvarkingai ir vientisa sistema (tarkim penkialaidė), kaip jau sakiau turi sujungt tarpusavyje įžemiklius ir niekas papildomai nereikalauja atlikti jokio potencialo suvienodinimo. Pabrėžiu dar kart kad jeigu instaliacija tvarkinga. Jeigu visdėlto nori į bendra PE sistema pasijungt papildomai vamzdžius, dar kokius nors metalinius daiktus, tada jau nuo PE šynelės (arba nuo įžeminimo įrenginio) išsivedi laida kuris storio kaip įvadinio kabelio PE laidas, pasistatai potencialo šyna, ir nuo jos tokio pat storio laidukais sujungi tuos metalinius daiktus. Esmė čia ta kad greičiausia visi tie daiktai nėra elektrotechnikos įrenginiai, todėl ir jokios kvadratūros joms nereglamentuojamos. Yra žaibosaugos europinis standartas, jame kogero ir būtu tai apkalbėta, bet kaip jau sakiau anksčiau rammui standartu taikymas yra savanoriškas o ne privalomas, kadais per mokymus esu jį mates, bet visų tų peripetiju jau nebepamenu nes dažnu atveju pakanka viso to ka jau parasiau. |
|
_________________
Only the simplest can accommodate the most complex |
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 19, 19:34 |
|
|
|
|
| stulpinc rašo: |
| Matai, jeigu pas tave instaliacija padaryta tvarkingai ir vientisa sistema (tarkim penkialaidė), |
Stop, stop, koks skirtumas kiek laidų, kad ir vienlaidė ar 100-talaidė. Žaibolaidis, ne vandentiekio vamzdis ar metalinė virtuvės plautuvė.
už šitą:
| stulpinc rašo: |
Žaibosaugos įrengima reglamentuoja STR 2.01.06:2009 "Statinių apsauga nuo žaibo. Išorinė statinių apsauga nuo žaibo". Pagal šio reglamento 35 punkta žaibolaidžio įžeminimas sujungiamas su statinio el. įrangos įžemikliais - ne su PE ar PEN šynomis tiesiogiai, o su įžeminimo įrenginiais. Visi įžemikliai sujungiami į viena visuma. Jeigu tokius jungimus atlieki po žeme cinkuota plieno juosta tai ji turi būti ne mažesnė kaip 40x4mm, jeigu cinkuota viela tai ne mažiau 10mm diametro, jeigu tokius sujungimus atlieki ne po žeme, o ant statinio sienu kaip pvz., tai tokiu atveju sujungimus galima atlikti cinkuota plieno juosta 30x4mm, arba cinkuota viela 8mm diametro. Po žeme tokius sujungimus daryti būtu tikslingiau dar ir dėl to kad jis pagerintu viso įžeminimo kontūro varža kaip horizontalus įžemiklis, pagerėtu sklaida į grunta. |
pasirašau, o visą kitą per bortą, kaip tenai sakė, dalampački. 
Prie PE tik vandentiekio vamzdžius, metalines plautuves jungti ir ne daugiau .. potencialams vienodinti.
P.S. Pyrex'ui, pasyvių metalinių dalių sujungimas su PE yra potencialų suvienodinimas, o ne išlyginimas .. tai yra skirtingi dalykai ... |
|
|
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 19, 19:47 |
|
|
|
|
Žinau kad čia mane užpjaus, nes vėl būsiu baiboku pripaišes, bet gal kam pravers koks gaunasi principas apie kurį aprašiau:
Esmė čia visa ta cinkuota juosta. Ji negali pasibaigti tik ties SS skydu, būtina ją vest iki KAS įžeminimo. O paaiškinimas čia labai paprastas - įvade iš tinklo turim PEN laida, kuris per visos linijos ilgi keletoj vietu, o tai pat ir prie KAS yra įžemintas. Šioje vietoje gaunasi labai maža atstojamoji varža, esant žaibo smūgiui į žaibolaidi, dalis išlydžio srovės tekės per šia juosta ir didesnė srovė bus mažesnės varžos link. Jeigu ta juosta bus sujungta tik su SS skydo PE, tada dalis išlydžio srovės keliaus įvadinio kabelio PE laidininku, kas gali pridaryt rimtų problemu.
Kas dėl potencialu suvienodinimo šynos, ją galima pasijungt taip kaip papiešiau, arba galima pasijungt nuo žaibolaidžio įžemiklio, bet nepatarčiau jos jungt ir prie žaibolaidžio įžemiklio ir prie PE, nes tada sudarysim kilpa, kas vėl gali neigiamai atsiliept išlydžio metu.
Čia ir atsakymas dėl potencialo laido kvadratūros. Nėra prasmės jo naudot storesnio nei įvadinio kabelio nuliniai (PE) laidininkai. |
|
_________________
Only the simplest can accommodate the most complex |
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 19, 19:57 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
| stulpinc rašo: |
| Matai, jeigu pas tave instaliacija padaryta tvarkingai ir vientisa sistema (tarkim penkialaidė), |
Stop, stop, koks skirtumas kiek laidų, kad ir vienlaidė ar 100-talaidė. Žaibolaidis, ne vandentiekio vamzdis ar metalinė virtuvės plautuvė.
už šitą:
| stulpinc rašo: |
Žaibosaugos įrengima reglamentuoja STR 2.01.06:2009 "Statinių apsauga nuo žaibo. Išorinė statinių apsauga nuo žaibo". Pagal šio reglamento 35 punkta žaibolaidžio įžeminimas sujungiamas su statinio el. įrangos įžemikliais - ne su PE ar PEN šynomis tiesiogiai, o su įžeminimo įrenginiais. Visi įžemikliai sujungiami į viena visuma. Jeigu tokius jungimus atlieki po žeme cinkuota plieno juosta tai ji turi būti ne mažesnė kaip 40x4mm, jeigu cinkuota viela tai ne mažiau 10mm diametro, jeigu tokius sujungimus atlieki ne po žeme, o ant statinio sienu kaip pvz., tai tokiu atveju sujungimus galima atlikti cinkuota plieno juosta 30x4mm, arba cinkuota viela 8mm diametro. Po žeme tokius sujungimus daryti būtu tikslingiau dar ir dėl to kad jis pagerintu viso įžeminimo kontūro varža kaip horizontalus įžemiklis, pagerėtu sklaida į grunta. |
pasirašau, o visą kitą per bortą, kaip tenai sakė, dalampački.
Prie PE tik vandentiekio vamzdžius, metalines plautuves jungti ir ne daugiau .. potencialams vienodinti.
P.S. Pyrex'ui, pasyvių metalinių dalių sujungimas su PE yra potencialų suvienodinimas, o ne išlyginimas .. tai yra skirtingi dalykai ... |
Aš čia apie buitini varijanta, o buityje ką daugiau ten vienodint jeigu ne vamzdžius ir plautuves? Su vamzdžiais čia irgi šiais laikais jau sunkiai kur metaliniu rasi įvadu - daugumoj plastikas, net ir senos statybos namuose daugumoj jau turi privestus plastikinius vamzdžius vandeniui, kanaleikai, dujoms ir t. t. Na o jeigu Pyrex'o varijantas ne buitinis, tai tegul jis taria žodi ir paanalizuosim situacija iš esmės. |
|
Paskutinį kartą redagavo stulpinc, 2023 02 20, 00:17. Redaguota 1 kartą
_________________
Only the simplest can accommodate the most complex |
|
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 19, 22:38 |
|
|
|
|
| stulpinc rašo: |
Esmė čia visa ta cinkuota juosta. Ji negali pasibaigti tik ties SS skydu, būtina ją vest iki KAS įžeminimo. O paaiškinimas čia labai paprastas - įvade iš tinklo turim PEN laida, kuris per visos linijos ilgi keletoj vietu, o tai pat ir prie KAS yra įžemintas. Šioje vietoje gaunasi labai maža atstojamoji varža, esant žaibo smūgiui į žaibolaidi, dalis išlydžio srovės tekės per šia juosta ir didesnė srovė bus mažesnės varžos link. Jeigu ta juosta bus sujungta tik su SS skydo PE, tada dalis išlydžio srovės keliaus įvadinio kabelio PE laidininku, kas gali pridaryt rimtų problemu.
|
Juosta nebūtinai cinkuota, pas mane pvz. neržas ir ta juosta niekur neturi nukeliauti, ji sujungiama ratu apie pastatą kokiu metro atstumu nuo pastato. Nuo jos daromas atvadas į skydą ir jungiamas prie PE ir atvadai priklausomai nuo pastato dydžio (kas 10-20 metrų) žaibolaidžių pajungimui. O normaliai surinktame skyde yra ir viršįtampio ribotuvai, kas labai jau stengiasi apsaugoti savo instaliacija ar brangią įrangą, tai ir rozetėse montuoja viršįtampio ribotuvus (varistorius). |
|
_________________
Anyone (including your wife) can make just as fine
a tuner as Fisher...with the Fisher KM-60 StrataKit |
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 19, 23:50 |
|
|
|
|
| Misteris rašo: |
| Su tokia schema nesusprogdinsit ESO trafo, prisijungdami žaibolaidį? |
Na jeigu nesusprogdina tiesiogiai į oro linija trenkes žaibas, nesusprogdinsim ir dėl tokios schemos. |
|
_________________
Only the simplest can accommodate the most complex |
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 20, 00:11 |
|
|
|
|
| Osmis rašo: |
Juosta nebūtinai cinkuota, pas mane pvz. neržas ir ta juosta niekur neturi nukeliauti, ji sujungiama ratu apie pastatą kokiu metro atstumu nuo pastato. Nuo jos daromas atvadas į skydą ir jungiamas prie PE ir atvadai priklausomai nuo pastato dydžio (kas 10-20 metrų) žaibolaidžių pajungimui. O normaliai surinktame skyde yra ir viršįtampio ribotuvai, kas labai jau stengiasi apsaugoti savo instaliacija ar brangią įrangą, tai ir rozetėse montuoja viršįtampio ribotuvus (varistorius). |
Taip, teisingai, gali būt ir nerūdijantis plienas, bet matmenys tie patys kaip ir cinkuoto. O aplink pąstata čia jau gimsta iš to kad visi žaibolaidžio nuvedikliai turi būt prijungti prie įžemikliu, kadangi visi įžemikliai turi būt sujungiami į krūva vedi juosta jų apjungimui. Kai montuoji pasyve žaibosauga tų nuvedikliu gali būti daug, kaip jau minėjei pagal pąstato dydi. Bet jeigu montuoji aktyvu žaibolaidi, tai STR reikalauja nuo aktyvaus žaibolaidžio turėt du nuvediklius, reiškias ir du įžemiklius jiems. Tada kad juos apjungt nebūtina vest juostos aplink visa pastata. Nu bet čia kontūro gamybos peripetijos. Esminė ir būtina sąlyga sujungt visus įžemiklius, įskaitant ir KAS įžemikli į krūva (bet jokiu būdu ne PE laidininkais). |
|
_________________
Only the simplest can accommodate the most complex |
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 20, 03:52 |
|
|
|
|
| stulpinc rašo: |
| Misteris rašo: |
| Su tokia schema nesusprogdinsit ESO trafo, prisijungdami žaibolaidį? |
Na jeigu nesusprogdina tiesiogiai į oro linija trenkes žaibas, nesusprogdinsim ir dėl tokios schemos. |
Jei OLS tai virsitampiai sudėti, o KL tai nemačiau kad būtų. |
|
|
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 20, 13:22 |
|
|
|
|
| Misteris rašo: |
| stulpinc rašo: |
| Misteris rašo: |
| Su tokia schema nesusprogdinsit ESO trafo, prisijungdami žaibolaidį? |
Na jeigu nesusprogdina tiesiogiai į oro linija trenkes žaibas, nesusprogdinsim ir dėl tokios schemos. |
Jei OLS tai virsitampiai sudėti, o KL tai nemačiau kad būtų. |
Užtat ir nereikia žaibolaidžių junginėti prie PE.
Tai dar gerai, kad Pyrex rašė, kad prie įvado PE, nes šiaip kas paskaitęs, gali sugalvoti prie savo "automatų" skydelio PE.
eso trafas iš to tokio prijungimo nieko negaus. Jei kam klius iškrovos, tai tik vartotojui. Skirstomųjų tinklų, kabelinių linijų PEN laidininkas yra, kas kažkiek metrų, įrengtus įžemiklius jungiantis izoliuotas laidininkas. |
|
|
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 20, 17:59 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
Užtat ir nereikia žaibolaidžių junginėti prie PE.. |
Aha, bobutei papasakok:
https://www.staltika.lt/apsauga-nuo-zaibo/dazniausiai-uzduodami-klausimai/
Konkrečiau:
"Pagal EĮĮT elektros įrenginių įrengimo taisyklių VIII skyriuje nurodytus reikalavimus įžemintuvų įrengimui ir STR 2.01.06:2009. STATINIŲ APSAUGA NUO ŽAIBO. IŠORINĖ STATINIŲ APSAUGA NUO ŽAIBO reglamento reikalavimus, visais atvejais, išskyrus naudojamą atskirai stovintį žaibolaidį, žaibolaidžio įžeminimas sutapatinamas su statinio elektros įrangos, ryšio priemonių arba metalinių statinio konstrukcijų įžemikliais." |
|
|
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 20, 18:36 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
| rammas rašo: |
Užtat ir nereikia žaibolaidžių junginėti prie PE.. |
Aha, bobutei papasakok:
https://www.staltika.lt/apsauga-nuo-zaibo/dazniausiai-uzduodami-klausimai/
Konkrečiau:
"Pagal EĮĮT elektros įrenginių įrengimo taisyklių VIII skyriuje nurodytus reikalavimus įžemintuvų įrengimui ir STR 2.01.06:2009. STATINIŲ APSAUGA NUO ŽAIBO. IŠORINĖ STATINIŲ APSAUGA NUO ŽAIBO reglamento reikalavimus, visais atvejais, išskyrus naudojamą atskirai stovintį žaibolaidį, žaibolaidžio įžeminimas sutapatinamas su statinio elektros įrangos, ryšio priemonių arba metalinių statinio konstrukcijų įžemikliais." |
Nesuprantu, ar aš čia taip sudėtingai viska aiškinu ar per sudėtingi čia dalykai kad juos išaiškint kai kuriems? Taigi parašyta su įžemikliais. Tavo elektros instaliacijos PE laidynas su šynelėmis skydeliuose nėra įžemikliai. Įžemiklis tai į grunta sukalti strypai. Tą ir sako STR kad žaibolaidžio įžeminimo įžemikliai turi būt sujungti su visais tavo statinyje esančiais įžemikliais. O kaip juos sujungt jau buvau aprašes dar vakar. Net ir baiboka papaišiau kad aiškiau būtu😀😀😀 |
|
_________________
Only the simplest can accommodate the most complex |
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 20, 18:37 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
| rammas rašo: |
Užtat ir nereikia žaibolaidžių junginėti prie PE.. |
Aha, bobutei papasakok:
https://www.staltika.lt/apsauga-nuo-zaibo/dazniausiai-uzduodami-klausimai/
Konkrečiau:
"Pagal EĮĮT elektros įrenginių įrengimo taisyklių VIII skyriuje nurodytus reikalavimus įžemintuvų įrengimui ir STR 2.01.06:2009. STATINIŲ APSAUGA NUO ŽAIBO. IŠORINĖ STATINIŲ APSAUGA NUO ŽAIBO reglamento reikalavimus, visais atvejais, išskyrus naudojamą atskirai stovintį žaibolaidį, žaibolaidžio įžeminimas sutapatinamas su statinio elektros įrangos, ryšio priemonių arba metalinių statinio konstrukcijų įžemikliais." |
Bobute, tu bobute, pasakoju konkrečiai bobutei - tau.
Čia yra PE gnybtas įvade:
O čia yra metalinių statinio konstrukcijų įžemikliai.:
Tar PE ir įžemiklio yra skirtumas tame, kad juos jungia, žaibosaugos požiūriu, plonas laidininkas.
Vietoj bobutinio 3,14zdėlinimo ir proto 3,14simo kitiems, daryk taip kaip ir parašyta taisyklėse. Nors dėl manęs, gali žaibolaidį sujungti ir su "rozetėje" esančiu PE. |
|
|
|
|
|
|
|
Įžeminimas. Kiek verta stengtis? |
| Parašytas: 2023 02 20, 20:42 |
|
|
|
|
stulpinc
rammas
Gerai, užduodu klausimą kitaip. Stovi žaibolaidis- 2 metrų aukščio strypas ant stogo . Prie jo prijungta aliumo viela 10mm storio, eina žemyn iki žemės. Ten prijungta prie cinkuotos 10 mm storio vielos, o ta prijungta prie įžemiklio. Įžemiklis- tai 10 metrų žemėje sukaltas cinkuotas apvalus strypas. Įžeminimo varža pamatuota ir lygi 10 Omų.
Pagal potencialų išlyginimo reikalavimą prie žaibolaidžio įžemiklio prijungiu varinį laidą, sakykime 6 mm2 skerspjūvio. Tą laidą nuvedu iki įvadinio skydo, į kurį ateina 400/230V kabelis ir savo įžeminimas ir prijungiu prie PE šynelės. Įžeminimo varža buvo pamatuota ir rasta 2,5 Omo.
Trenkė žaibas.  , sakykime, kokie 20 kiloamperų. Pasakykite man, pasitelkdami visus protinguosius popierius, kodėl žaibo srovė turėtų eiti tik į žaibosaugos įžemiklį, bet neiti į įvadinio skydo įžeminimą ir į 400/230V tinklo neutralę ? Aišku kaip dieną, ji ten ir eis, tuo labiau, kad įžeminimo varža ten daug mažesnė, nei 10 Omų. Eis tuo plonu 6 mm2 laidu. Tegu jis bus ilgas- kokie 30 metrų, bet jo varža vistiek daug daug kartų mažesnė už vieną omą.
Tuo pačiu sukeldama didelius viršįtampius 400/230V tinkle |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
|
 |
